RADIOFORUM

Anteny KF - Antena z symetrycznego kabla antenowego TV

SP3AYA - 15-01-2010, 20:44
: Temat postu: Antena z symetrycznego kabla antenowego TV
Znalazłem [Biuletyn PZK nr 03/1984] stary opis anteny wykonanej z symetrycznego przewodu antenowego, takiego jak lata temu były stosowane do anten telewizyjnych.

Wykonane jako dipol o długości pół fali na odpowiednie pasmo, końce skręcone ze sobą i polutowane. Zasilanie w środku z tej samej taśmy telewizyjnej, dowolnej długości.

Antena jest typu niskoomowego i doskonale pracuje z pi-filtrem [czyli dolnoprzepustowy - http://www.sp5jnw.sem.pl/.../pifiltr1.pdf]. Pamiętać jednak należy, że pojemność kondensatora zmiennego od strony anteny w pi-filtrze winna wynosić tyle, ile wymaga się dla anten niskoomowych, tj. przy antena 50 omowych: 1500pF dla pasma 80 metrowego. 700 pF dla pasma 40 metrowego i 400 pF dla pasma 20 metrowego. Ponieważ impedancja w miejscu dołączenia doprowadzenia do części poziomej opisywanej anteny wynosi ok. 300 Ω, użyte pojemności w kondensatorze antenowym mogą być nawet mniejsze.

Opis ma sporo lat i w technice antenowej od tego czasu trochę się pozmieniało.

- Moje wątpliwości budzi linia zasilająca z przewodu symetrycznego. Przecież ona sama chyba robi za element anteny?
- Jeśli impedancja w punkcie zasilania wynosi 300 Ω, to rozwiązaniem byłoby zastosowanie baluna 6:1 i połączenie z TRX zwykłym fiderem 50 Ω. Byłoby OK?
- Jak własności odbiorcze i nadawcze tak wykonanej anteny mają się do zwykłego dipola półfalowego?
Student - 15-01-2010, 22:46
:
Ciekawe rozwiązanie typowego półfalowego dipola pętlowego (zamkniętego).
ya1 napisał/a:
Przecież ona sama chyba robi za element anteny
To nie element anteny lecz symetryczna linia zasilająca praktycznie prawie już nie stosowana przez krótkofalowców ze względu na problem z dopasowaniem .Co do sprawności to prawie identycznie jak dipol otwarty z plusem na mniejsze zakłócenia (antena zamknięta).
SP3AYA - 16-01-2010, 01:42
:
W przypadku zasilania przewodem koncentrycznym z balunem, warto się pobawić w konstrukcję? Miałbym prawdopodobnie dostęp do takiego symetryka.

Rzeczywiście ma 300 Ω?
Student - 16-01-2010, 10:23
:
Wydaje mi sie że nie warto marnować symetryka na tą konstrukcję, lepiej zrobić z niego antenę G5RV. Takie dipole powstawały w czasach gdy nie było łatwego dostępu do materiałów (linka) a kabel symetryczny był wtedy w każdym sklepie RTV .Pamiętam nawet domowe instalacje elektryczne wykonywane z tego przewodu :) Z kolei przewód koncentryczny był na wagę złota bo kupno wtedy graniczyło z cudem i dlatego powstawały anteny z lini symetrycznych i nie tylko...Co do oporności takich lini to zależnie od producenta od 240-300 ohm
Góral - 16-01-2010, 10:28
:
ya1 napisał/a:
Rzeczywiście ma 300 Ω?


Dipol pętlowy? Tak. A dopasować go można ćwierćfalowym odcinkiem zwykłego fidera 50 omowego.
Student - 16-01-2010, 10:32
:
Góral napisał/a:
A dopasować go można ćwierćfalowym odcinkiem zwykłego fidera 50 omowego
Dopasować można ale waga tego dopasowania raczej była by nie do zniesienia dla tej lini symerycznej :)
SP3AYA - 16-01-2010, 12:17
:
A G5RV nie powinna mieć większego odstępu pomiędzy przewodami?
Student - 16-01-2010, 13:10
:
G5RV to dwa ramiona po 15,5m z normalnej linki i 10,42m symetrycznej lini zasilającej (typowa taśma telewizyjna) która dalej jest połączona z fiderem współosiowym 50-75 ohm
Góral - 16-01-2010, 13:12
:
Student napisał/a:
Dopasować można ale waga tego dopasowania raczej była by nie do zniesienia dla tej lini symerycznej


Odnosiłem się wyłącznie do dipola pętlowego. Takie dopasowanie zastosowałem w zasilanej współosiowym fiderem antenie CDMA na 70cm. :)
Student - 16-01-2010, 13:56
:
Masz rację przy antenach vhf/uhf to pasuje idealnie mi chodziło o ten konkretny przypadek gdy ten odcinek na 3,7mhz miał by ok 20m i swoją wagę .
SP3AYA - 16-01-2010, 18:12
:
Student napisał/a:
G5RV to dwa ramiona po 15,5m z normalnej linki i 10,42m symetrycznej lini zasilającej

A prawda przecież. Czytam jedno, a myślę o innych.

http://sq5ta.pl/Html/anteny/dipoloop.htm

http://www.korpi.biz/t2fd.pdf

http://www.antenna.it/antennas7.htm

Takie "cosie" mnie zainteresowały.
Student - 16-01-2010, 20:21
:
ya1 napisał/a:
Takie "cosie" mnie zainteresowały
Jeden z opisów dotyczy anteny T2FD kolega SP6BLV posiada taką antenę i jest z niej zadowolony jest to antena szerokopasmowa ale niestety coś za coś czyli szerokopasmowość za skuteczność ok 30% mocy nadajnika pozostaje w rezystorze....Jeśl masz możliwość to powieś deltę i napewno będziesz zadowolony ... :D
SP3AYA - 16-01-2010, 20:31
:
Gdybym miał taką możliwość, to dawno by wisiała :(

Nie, tak sobie teoretyzuję. Na przyszłe wyjazdy w teren warto bo skombinować coś nowego ;)

A właśnie o T2FD trochę poczytałem i mnie kusi :)
JanC - 14-03-2010, 03:50
:
Student napisał/a:
G5RV to dwa ramiona po 15,5m z normalnej linki i 10,42m symetrycznej lini zasilającej (typowa taśma telewizyjna)


Nie masz racji Kolego, symetryczna linia zasilająca w antenie G5RV ma szerokość między żyłami 20mm i oporność 450 ohm
A długość linii zasilającej jest uzależniona od tego na ilu pasmach ta antena ma pracować.
Bo jeżeli od 10 do 160m to długość linii zasilające wynosi 19,5m a całkowita długośc ramion 63m


http://www.universal-radi...amwire/3004.jpg
http://www.allegro.pl/ite...sa_orginal.html

Proszę o nie wstawianie linków, które za parę tygodni nie będą miały żadnej wartości.
Aukcje Allegro nie są dobrym przykładem ilustracji problemu, na temat którego toczy się dyskusja.
[ya1]

Student - 14-03-2010, 10:16
:
JanC napisał/a:
symetryczna linia zasilająca w antenie G5RV ma szerokość między żyłami 20mm i oporność 450 ohm
Mylisz się kolego .te linki które tutaj podałeś są pewną odmianą anteny G5RV. W oryginale założeniem konstruktora było wykorzystanie tanich materiałów dostępnych w każdym sklepie telewizyjnym a ja nie spotkałem jeszcze taśmy telewizyjnej o oporności 450ohm .Tasmy te produkuje się tylko specjalnie dla krótkofalowców w stanach.W oryginale z którym się spotkałem jest taśma telewizyjna zgodnie z założeniem konstruktora która ma 240-300ohm.Od lat 70 opisy zawsze mówiły o takiej lini symetrycznej ,zerknij do Rothamela czy do bibli sp6lbi będziesz miał jasność co do sposobu jej wykonania w oryginale .Oryginalna G5RV pracuje od 80 do 10m wyłanczając pasmo 15m w którym ta antena nie chce pracować. http://www.sq5ta.pl/Html/anteny/g5rv.htm czy drugi opis oryginału http://www.hamuniverse.com/g5rv.html