RADIOFORUM

Anteny CB. - Antena do radia Alan42
muniek34 - 10-11-2021, 10:24
: Temat postu: Antena do radia Alan42
Witam,
potrzebuję zakupić antenę do Alana 42 DS zamiast oryginalnej krótkiej.

Zaznaczam że nie potrzebuję anteny mobilnej bo nie zamierzam używać radia w samochodzie, a w terenie. Chcę zamienić oryginalną antenę na inną.

Zależy mi na tym aby poprawić zasięg radia, ideałem byłoby gdyby antena była możliwie jak najbardziej giętka aby przypadkowo nie wyłamać złącza BNC w radiu, nie chodzi mi to o to by nią wyginać na prawo i lewo ale bardziej oto że jak przyczepię ją np. do paska do spodni albo wsadzę do kieszenie kurtki to żeby się co raz nie martwić że się złamię jak ją przypadkowo wygnię albo co gorsze wyłamie ona gniazdo w radiu.
Znalazłem w sumie tylko dwie anteny, (chyba że jest więcej - tego nie wiem) które będą pasowały ze złączem BNC:

Są to

1) https://allegro.pl/oferta/antena-albrecht-helical-hyflex-do-alan-42-54cm-bnc-11371840652
Antena Helical Hyflex 54cm

2) https://allegro.pl/oferta/antena-teleskopowa-70cm-do-albrecht-ae-2990-8467643604
Antena Radiora AL-27

Z tego co znalazłem w sieci to Hyflex jest mało elastyczny, tzn da się lekko nagiąć.
Co do drugiej anteny to nie znalazłem nic na jej temat na forum oraz w sieci.

A jak z zasięgiem dla obu tych anten która będzie lepsza względem tej krótkiej oryginalnej? Nie wiem czy dobrze rozumiem ale czy antena Radiora (teleskopowa) działa tylko gdy jest pełni rozłożona lub całkowicie złożona, a nie działa jak jest np. na wpół rozłożona?
Czy testował może ktoś te anteny w ręczniaku Alana lub Inteku i może się podzielić swoją opinią na ich temat lub ma jakąś alternatywę dla tych anten do ręczniaka Alana?

Czytałem też gdzieś, że oryginalna antena od Alana 38 też pasuję i jest lepsza od tej z Alana 42, a jest parę centymetrów dłuższa, ale nigdzie nie mogę znaleźć żeby ktoś taką oferował.
SP3AYA - 10-11-2021, 12:56
:
muniek34 napisał/a:
oryginalna antena od Alana 38 też pasuję

Tak. 100% racji. Jest zdecydowanie lepsza.

Antena teleskopowa musi być rozłożona do pracy. Jest dopasowana do długości fali jaką ma promieniować. Przy niedopasowanej antenie istnieje możliwość uszkodzenia radia.
Do tego z własnego doświadczenia powiem, że sztywna antena teleskopowa, to nieporozumienie w radiu ręcznym.

Alan 42 jest dość kiepskim radiem pod względem odporności na niepożądane sygnały - zakłócenia. Dłuższa antena będzie takich "śmieci" zbierać więcej. Będziesz słyszał więcej - pod każdym względem ;)
O ile założenie dłuższej anteny elastycznej ma jeszcze jakiś sens w spokojnym środowisku (pod względem zakłóceń elektromagnetycznych), to już podpięcie go do anteny samochodowej, a jeszcze gorzej - stacjonarnej - to już pomyłka.

Tu na forum jest parę tematów dot. podobnych zagadnień (anten i takich ręczniaków) - poczytaj.
muniek34 - 10-11-2021, 14:12
:
Dzięki za odpowiedź. Szkoda tylko że te od Alana 38 są już nieosiągalne, choćby używane.
O tym że zbiera śmieci z eteru to akurat wiem bo na tej oryginalnej dopiero jak się skręci squelch ponad połowę to przestaje szumieć jak najęte ale i tak co raz słychać szumy, dlatego też myślałem że dłuższa antena zapewni nie tylko mocniejsze nadawanie ale i zwiększy zasięg odbioru przez co mniej będzie szumieć i będzie słychać czy ktoś akurat nadaję i da się odróżnić szum od mowy.

Z ta teleskopową to akurat myślałem że w zależności od potrzeb albo ją zwijamy całkiem, jak rozmawiamy na krótkich odległościach, a jak chcemy je zwiększyć obszar nasłuchu to rozsuwamy albo na max albo choć częściowo.

Nie orientujesz się może o ile może się zwiększyć zasięg przy dłuższej antenie np. tej od Albrechta 54cm względem oryginalnej Alan 42?

Gdzieś na jakimś forum ale to chyba nie tutaj znalazłem informację że na forum 161gtw były parę lat temu opublikowane testy terenowe anteny Albrechta z innymi ale ich domena wygasła dopiero co.
muniek34 - 10-11-2021, 14:31
:
Tą informację żę test anten co miał być opublikowany na forum 161gtw to jednak na tym forum znalazłem, sorki
SP3AYA - 10-11-2021, 14:45
:
muniek34 napisał/a:
Nie orientujesz się może o ile może się zwiększyć zasięg przy dłuższej antenie np. tej od Albrechta 54cm względem oryginalnej Alan 42?

Nikt Ci nie odpowie na tak postawione pytanie. Wszystko zależy od warunków w jakich nadajesz i jakości samej anteny. I radia.
Może się też okazać, że przy dłuższej antenie będziesz słyszał więcej, ale szumów i zakłóceń z którymi słabo ofiltrowane radio sobie nie radzi. Stosunek sygnał użyteczny/zakłócenia się pogorszy.

Jak będziesz w totalnej dziczy, będziesz zadowolony. Ale w warunkach miejskiego smogu elektromagnetycznego sam stwierdzisz, że dłuższa antena nie ma sensu.

Poczytaj sobie:
http://radioforum.pl/viewtopic.php?t=440
http://radioforum.pl/viewtopic.php?t=613
http://radioforum.pl/viewtopic.php?t=468
http://radioforum.pl/viewtopic.php?t=339

Coś więcej Ci się rozjaśni :)
muniek34 - 10-11-2021, 15:17
:
Dziękuję za linki, niektóre już czytałem wcześniej, te do których nie dotarłem wcześniej na pewno bardziej mi wszystko rozjaśniły. W jednym z twoich postów przeczytałem że alanowska CL27 czyli ta Albrechta będzie lepszą antenka zamiast tej oryginalnej, czyli jednak byłaby lepsza nawet pomijając to że może zbierać więcej zakłóceń.

To że zasięg zależeć będzie zależeć od warunków terenowych to wiadomo trochę źle sformułowałem pytanie, ale zakładając że nadajemy w otwartym terenie z częściowym zadrzewieniem bez ścian lasu i nie będąc w gęstej zabudowie i przy dobrych warunkach atmosferycznych to przy takiej antenie o długości 54cm liczyłbym na ok. 7km względem max. 4km (realnie 3km) dla oryginalnej anteny od Alana? Czy się mylę?
SP3AYA - 10-11-2021, 19:19
:
muniek34 napisał/a:
przy dobrych warunkach atmosferycznych

Warunki atmosferyczne do propagacji fal radiowych tej częstotliwości nie mają nic do rzeczy ;)

muniek34 napisał/a:
To że zasięg zależeć będzie zależeć od warunków terenowych to wiadomo trochę źle sformułowałem pytanie, ale zakładając że nadajemy w otwartym terenie z częściowym zadrzewieniem bez ścian lasu i nie będąc w gęstej zabudowie

Piotrze, na da się jasno odpowiedzieć na pytanie jaki zasięg jest możliwy (łatwiej, kiedy i w jakich warunkach jest niemożliwy :hihi: ).
To "częściowe zadrzewienie" może namieszać w zależności od tego jak jest gęste, czy drzewa mają liście czy "spuściły wodę" na zimę... Czy i jakie budynki są po drodze... Jeszcze pytanie czy posługujesz się modulacją AM czy FM...

W sytuacji łączności pomiędzy szczytami w górach, bez przeszkód, możesz rozmawiać na kilkadziesiąt kilometrów. A będąc między domkami jednorodzinnymi - kilometr, dwa, trzy... a może i kilkaset metrów ledwie.

Pamiętam, że kiedyś, odchodząc od samochodu w terenie zadrzewionym (ręczniak do anteny samochodowej), straciłem zasięg po może 200 metrach.
Z drugiej strony będąc na Bornholmie na rowerze (Intek 520 i antena samochodowa przypięta do rowerowego bagażnika - jest gdzieś zdjęcie na forum) rozmawiałem ze stacją w Rosji. Była dobra propagacja, fala odbita od jonosfery. Przy lepszej antenie, np. pełnowymiarowym dipolu, w dobrych warunkach propagacyjnych, nawet na małej mocy można zaliczyć cały świat.


Trochę z innej beczki i z naszego krótkofalarskiego podwórka: Któryś jeden z kolegów będąc na spacerze psem i ręczniakiem, miał przypadkową łączność z astronautą na stacji kosmicznej ISS. Co prawda inne pasmo, ale moc radia podobna ;)

Jak widzisz, nie ma dobrej odpowiedzi na tak często stawiane przez początkujących pytanie :) Nawet jeśli ograniczymy się tylko do małych anten dopinanych do ręczniaka.

Stanowcze: Radio zapewnia zasięg 3-5 km, to tylko u sprzedawcy w markecie :]
muniek34 - 10-11-2021, 20:49
:
Dziękuję za rzeczowe wyjaśnienie. Miło się czyta kogoś kto ma dużą wiedzę w tej tematyce.

Liczyłem na to że nadając w AM przy dwuipółkrotnie dłuższej antenie, bo innej zamiennej nie znalazłem uzyskam podwojenie zasięgu, a tu wychodzi na to, że jednak niekoniecznie. Wiem że na wstęgach przy mniejszej mocy zasięg byłby nieporównywalnie większy ale nie z tej modulacji zamierzam korzystać.
poster - 10-11-2021, 21:16
:
Nie lepiej kupić Baofenga i licencję na używanie?
Mniejsze wygodniejsze i większy zasięg
https://avantiradio.pl/ogolnopolskie-pozwolenie-radiowe-avanti-radio.html
muniek34 - 10-11-2021, 22:00
:
Dziękuję, simpleks odpada. Odkupić pozwolenie na 2 lata wydane na firmę - nie dla mnie. Czy zakładanie konta tylko po to, aby zareklamować firmę/usługę jest odpowiednie tego nie wiem.
SP3AYA - 10-11-2021, 22:07
:
poster, masz zrobione.

muniek34 napisał/a:
simpleks odpada

W paśmie CB raczej nie masz możliwości nadawania inaczej ;)

Piotrze, zachęcam Cię do zainteresowania się jednak stopniem wyżej i zdania egzaminu krótkofalarskiego.
Sprzęt ciekawszy, a i przyjemności z odkrywania coraz to nowych jego możliwości nieporównywalnie więcej.
muniek34 - 10-11-2021, 22:41
:
Wiem wyszedł ze mnie laik.

Co do egzaminu i pójścia wyżej to może w przyszłości nie mówię nie, jak już ogólne pasmo nie będzie wystarczające. Na razie mnie nie ciągnie do tego.

Wracając do anteny to czy jest szansa aby poprawić jakoś zasięg stosując dłuższą bo chyba innej alternatywy na tą chwilę nie ma aby radio pozostało mobilne/ręczne?
SP3AYA - 10-11-2021, 23:05
:
Możesz pobawić się w coś takiego :)
http://radioforum.pl/view...?t=383&start=15

I rezultaty tej zabawy http://radioforum.pl/viewtopic.php?t=596

Jak widzisz, ciekawość i głód coraz ciekawszych łączności doprowadził mnie do egzaminu i dalszego rozwoju. Czego i Tobie życzę :ok:
muniek34 - 12-11-2021, 23:00
:
Wygląda obiecująco, masz może instrukcję do tego jak to wszystko razem połączyć w jedną całość? szczególnie nie wiem jak ten kabel antenowy ma przebiegać.
SP3AYA - 13-11-2021, 01:25
:
Dipol jest najprostszą anteną do wykonania.
Gorącą żyłę fidera stykasz z jednym ramieniem dipola, oplot z drugim.
W razie potrzeby stosujesz balun 1:1, w ostateczności i uproszczonej wersji możesz zastosować symetryzator powietrzny, jak ja to zrobiłem w powyższym przykładzie.

http://radioforum.pl/view...highlight=balun
I jeszcze jeden przydatny link. Niestety widzę, że czas zrobił swoje i ilustracje z zewnętrznych hostingów przestały istnieć. Będziesz musiał pogooglać jeśli Cię coś zainteresuje.

Długość ramion dipola obliczysz łatwo:
L (m) = 143/f (MHz)
gdzie
L - długość anteny w metrach
143 - stała
f - częstotliwość w MHz

Dodaj do tego ze 20-30 cm na potrzeby dokładnego zestrojenia anteny i ucinaj przy pomiarze SWR. Przydałby się analiztor antenowy, ale na początek wystarczy zwykły miernik SWR.
Może się okazać, że w zależności od tego jak i gdzie będzie wisieć, antena może chcieć być dłuższa lub krótsza niż to co wyliczyłeś.