Forum
Forum
RADIOFORUM
FORUM KRÓTKOFALARSKIE
Ostrowskiego Klubu Krótkofalowców
SP3POW

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  Chat  DownloadDownload

Odpowiedz do tematu
Poprzedni temat :: Następny temat
Test mikrofonów
Autor Wiadomość
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 05-12-2009, 22:25   Test mikrofonów
   admin


W teście który odbył się tego dnia wzięło udział 7 mikrofonów. Dwie Sadelty ME-3, Pan DM-432MT, Astatic D104-M6B i mikrofony dynamiczne, bez wzmocnienia - oryginalny od Magnum S-9, Kenwood MC-43S i nieznanego pochodzenia, produkcji CTE, podobny do tych jakie były stosowane do Alana 87. Radio do którego podpinano te mikrofony to Kenwood TS-570D. Z pomysłu wykorzystania do tego celu Magnum S-9 zrezygnowałem, z tego względu, że radio to jest bardziej wyczulone na zmianę podawanego do niego sygnału. Przy zbyt dużym wzmocnieniu pojawia się efekt przesterowania, co wymaga dostosowania ustawień MIC-Gaina i Power dla każdego typu oddzielnie, aby dać najefektywniejszy dźwięk w głośniku odbiorcy. Oczywiście odpowiednio ustawiony, da dużo lepszy efekt niż radio krótkofalarskie, którego obwody uśrednią nam podawany sygnał. Jednak dla celów testu nam to wystarczy.

Uczestnicy testów nie wiedzieli z jakim mikrofonem mieli do czynienia. Znali tylko ich numery porządkowe.

ME-3 były nieco inaczej ustawione na PR-kach, jeden ze "skróconym" echem, szykowany bardziej pod SSB, drugi z ładnie ustawionym pogłosem, powinien lepiej się sprawować na AM.

Pan - dopieszczony przez Maratona, najlepszego serwisanta w bliższej i dalszej okolicy, tak aby dało się go używać z jak największą efektywnością w każdej modulacji. Lekko zostały obcięte najniższe tony, co nie zepsuło AM, a zdecydowanie podniosło walory modulacji w SSB.

Pozostałe mikrofony nie były w/g mojej wiedzy grzebane.

Przykład obu mikrofonów Sadelty wskazuje jak ważną rzeczą jest właściwe ustawienie przekazywanego sygnału przez takie urządzenie. Wynika z tego, że robiąc to odpowiednio, można wycisnąć ze sprzętu naprawdę dużo. Ale można też przez nieumiejętne działanie sporo zepsuć.

OK. Tyle tytułem przydługiego wstępu. Opiszę pokrótce co przekazali mi korespondenci. Ponieważ nie wiedzieli jaki mikrofon słyszą, a znali tylko numer porządkowy, podaję w takiej kolejności jak je podłączałem. Mam nadzieję, że ci którzy są użytkownikami naszego forum jeszcze coś tu od siebie dodadzą. Być może coś mi umknęło, lub zapomniałem.


Należy pamiętać, że wszelkie opinie polegające na odsłuchu, są bardzo subiektywne i zależą zarówno od "ucha", jak i od posiadanego sprzętu. Kolejność w modulacji AM:

1) Sadelta ME-3 [pierwsza wspomniana wyżej] - głośna, wyraźna modulacja, mało sopranów, lekko wpadająca w basy, jednak dość wyważona, przyjemna.

2) Sadelta ME-3 - głośność i wyrazistość podobna, lekko bardziej sopranowa, bardzo miła w odbiorze, jednak bardziej płaska, jakby bez skrajnych tonów.

3) Pan DM-432MT - modulacja głośna, pełna, jednak w miarę ostra. Mikrofon sprawia wrażenie bardziej czułego niż dwa poprzednie. Siła sygnału podobna jak w poprzednich [co prawda u jednego słuchającego na pół S słabsza, ale u drugiego tyle samo silniejsza, u trzeciego podobna :oczami: ].

4) Astatic D104-M6B - modulacja ostra, bardzo sopranowa, nawet brzęcząca. Również bardzo czuły. W AM zdecydowanie za dużo wysokich tonów. Jeden ze słuchających w ocenie R/S dał nawet czytelność 5+, dla innego za to była mniej zrozumiała. Siła sygnału podobna jak poprzednio.

5) Magnum - ostry, wysokotonowy, jednak bardzo czytelny, bardzo ładna modulacja. Co oczywista, ponieważ mikrofon bez wzmocnienia, jest cichszy niż poprzednicy. U korespondentów na granicy zasięgu może to powodować większe trudności ze zrozumieniem niż w tych z wkładką wzmacniającą.

6) CTE - modulacja cicha, basowa, pozbawiona sopranów, bardziej "pudełkowa". Mikrofon, jak wyraził się jeden ze słuchających "bebłoce" :) Jeśli ktoś miał do czynienia z lepszymi, to ten jest nie do przyjęcia.

7) Kenwood MC-43S - modulacja zdecydowanie bardziej płaska niż poprzednie [nie licząc CTE], nawet puszkowata. Jednak zdjęcie 20% z MIC-Gaina zdecydowanie poprawia odczucia korespondentów. Mikrofon jednak "szału nie robi".

Przedstawione odczucia słuchających były rzecz jasna do przewidzenia. Zdecydowanie na pierwsze miejsce wysuwa się Pan, co jednak nie powinno dziwić, ponieważ został on naprawdę dopieszczony w serwisie, a zaraz depczą mu po piętach Sadelty. Właściciel drugiej ME-3 lubi wysoką tonację, stąd ta przewaga sopranów w jego mikrofonie.

Trochę mnie zaskoczyło porównanie mikrofonów które oryginalnie pracują ze swoimi radiami, tzn. Magnum i Kenwood. Co prawda o Magnumie miałem jak najlepsze zdanie i używając go kiedyś przy S-9 miałem doskonałe raporty, nawet z podejrzeniami, że lecę z mikrofonu ze wzmocnieniem. Nie sądziłem jednak, że MC-43C Kenwooda na jego tle wypadnie tak słabo. Co prawda radio to nie zostało stworzone do pogaduszek w AM i co za tym idzie jego mikrofon również, jednak nie spodziewałem się tak słabych opinii.

OK. To tyle jeśli chodzi o odbiór w emisji AM. Jak było na wstążkach opiszę za chwilę, już w następnym poście. Mam ochotę na małe co nieco :)
 
 
 
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 05-12-2009, 22:48   
   admin


Zapomniałem jeszcze o sprawozdaniu jak się sprawdzają testowane mikrofony z echem.

Tylko Sadelty i Pan są w moduł echa wyposażone, więc ograniczę się tylko krótkiej wzmianki o każdym z nich.

Dodanie echa do Pan DM-432MT ładnie poprawia modulację w AM. Jest miłe w odsłuchu, dźwięk staje się czytelniejszy. Duży plus.

Podobnie w Sadelta ME-3 - dźwięk staje się jeszcze bardziej wyrazisty, miękki, zdecydowanie polepsza odczucia słuchającego.
Jednak dotyczy to tylko drugiej Sadelty z wymienionych w poprzednim poście. Pierwsza mocno różniła się w ustawieniach. Jej echo było "rurowate", co było efektem zbyt krótkiego ustawienia powtórzeń. Trzeba by popracować nad PR-kami dla uzyskania poprawnego odsłuchu. Co prawda w założeniach właściciela miała ona pracować głównie w SSB, stąd takie mocne skręcenie niektórych parametrów, jednak echo i tak można tam uciszyć, a w AM zwiększenie głębi da lepsze efekty.
 
 
 
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 06-12-2009, 00:46   
   admin


Test mikrofonów na wstążkach został przeprowadzony w LSB. Niestety radio jednego z kolegów szwankowało w SSB i na USB były trudności ze zrozumieniem jego modulacji, niezależnie od strojenia.


Kolejność w modulacji LSB:

1) Sadelta ME-3 [ta sama, co pierwsza powyżej] - modulacja bardzo przyzwoita, dość wysoka, zrozumiała, choć jeden z korespondentów określił ją jako nosową. Padło też stwierdzenie, że jest "radiowa".

2) Sadelta ME-3 - dużo sopranów, bardziej nosowa, co sprawia że głos mówiącego na wstążkach ma brzmienie "dziecinne". Mikrofon idzie ostro, jednak w SSB może się to bardzo podobać.

3) Pan DM-432MT - modulacja najostrzejsza, bardziej wysokotonowa niż poprzednie, niższy zakres przenoszenia, jednak czysto i wyraźnie.

4) Astatic D104-M6B - modulacja nieco cichsza. Dźwięk określany jako ostry, wysoki, ale też stonowany i bardziej miękki niż trzy poprzednie. Zdecydowanie najprzyjemniejszy ze wszystkich. Trochę porównywalny do Pana, ale słychać więcej niskich tonów. [Jakkolwiek dla mnie jest w tych opiniach trochę sprzeczności, właśnie tak określili to słuchający].

5) Magnum - lekko słabsza modulacja, sporo sopranów, jednak bez zbędnych ostrości, wyraźny, stonowany, naturalny dźwięk. Dużo średnich tonów.

6) Kenwood MC-43S - modulacja płaska, nieco ostra, nosowa. Jak zwykłego mikrofonu dynamicznego, którym jest. Cichszy niż Magnum.

7) CTE - w porównaniu z innymi cichy, głos porównywalny do Kenwooda, ale bardziej wpadający w bas. Zupełnie nie daje "po uszach". Nieciekawy.

Jak widać w tej konkurencji zwycięża ceramiczny Astatic, który w/g wielu opinii jest mikrofonem typowo nadającym się do wstęg. Dzielnie spisuje się Pan, specjalnie "podkręcany" dla dobrego brzmienia w SSB, oraz Sadelty.

Potwierdza się jakość oryginała od Magnumki. Pięknie brzmi nie tylko w AM, ale też na wstążkach, jak widać. Kolejne rozczarowanie przynosi Kenwoodowski MC-43C. Ten mikrofon najczęściej pracuje w takiej modulacji, powinien więc lepiej sobie radzić z przenoszeniem dźwięku. Cóż, jest to jednak najniższy model tego producenta, te bardziej zaawansowanie mają doskonałe opinie wśród użytkowników.

Mikas nagrał nasze zmagania w LSB, więc umieszczam to tutaj, abyście mogli sami ocenić to co słyszeli inni. Oczywiście dźwięk z nagrania mało przypomina prawdziwą modulację tych mikrofonów, jednak daje niejakie pojęcie o różnicach z jakimi mamy do czynienia. Szkoda tylko Mikasa , że Twój głos nagrał się tak fatalnie, bo warto było wysłuchać co miałeś do powiedzenia.

Nagranie bez żadnej obróbki, proszę więc wybaczyć, że jest mało "profesjonalne".



EDIT

Wysłuchałem jeszcze raz tego wszystkiego i stwierdzam, że być może mało ciekawa opinia o Kenwoodzie w SSB jest wynikiem tego, że przepinając się ruszyłem pokrętłem strojenia, dodatkowo przechodząc w USB. Kiedy na koniec ustawiłam wszystko tak jak powinno być, więc przede wszystkim częstotliwość dokładnie tak jak była na początku, nie wydał mi się już taki zły...

P.S. Na sam koniec ponownie w użyciu był Pan DM-432MT.

I ostatnia uwaga. W przyszłości trzeba będzie przy okazji takich testów użyć dobrego sprzętu nagrywającego i pozostawić wyrobienie sobie swojego własnego zdania każdemu ze słuchających.
 
 
 
shrekolo 



Znak CB: 161BD303
QTH lokator: JO91AR
Dołączył: 10 Maj 2009
Posty: 4
Skąd: Kalisz
Wysłany: 06-12-2009, 13:00   
   Radio CB: Alan 87, President Lincoln, Yosan 2204
   Antena CB: Lemm 2001 Turbo, 5/8*6, AT 1700
   Akcesoria CB: ME-3, Pan 432MT, k-po NM 452, +150W


Pozostało dodać tylko kilka fotek, zrobionych na szybko przy pomocy telefonu:



Ostatnio zmieniony przez SP3AYA 07-12-2009, 02:03, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
 
Mobil-Zasada 



Znak CB: 161 OLA
Dołączył: 23 Wrz 2009
Posty: 80
Skąd: Warszawa
Wysłany: 06-12-2009, 14:42   
   Radio CB: Alan 28 / President Jackson / Alan 100 PLUS / Alan 42
   Antena CB: President Texas / Sirio Boomerang 27W / Alan 9 PLUS + magnes z DV
   Akcesoria CB: Alan F36 / President CS-3 / (Densei EC-2018)


Najlepsza jest Presidentowska Georgia :]
 
 
 
max 



Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 86
Wysłany: 07-12-2009, 13:55   

Szkoda że nie nagraliście jak brzmią te mikrofony w AM. Sam opis nie wiele daje jeśli samemu się tego nie usłyszy.
 
 
shrekolo 



Znak CB: 161BD303
QTH lokator: JO91AR
Dołączył: 10 Maj 2009
Posty: 4
Skąd: Kalisz
Wysłany: 07-12-2009, 17:25   
   Radio CB: Alan 87, President Lincoln, Yosan 2204
   Antena CB: Lemm 2001 Turbo, 5/8*6, AT 1700
   Akcesoria CB: ME-3, Pan 432MT, k-po NM 452, +150W


O tym, że możemy to nagrywać nawet nikt nie pomyślał.
Dopiero w czasie testu dowiedzieliśmy się o takiej możliwości.
 
 
 
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 07-12-2009, 18:03   
   admin


Nic straconego. Znajdą się chętni do powtórzenia eksperymentu, to będziemy nagrywać.

Jak by co mam już następny mikrofon do testu, a pewnie znajdzie się i więcej :)
 
 
 
Góral



Artykułów/Recenzji: 2
Dołączył: 22 Lis 2008
Posty: 386
Wysłany: 07-12-2009, 19:50   

Tylko że niestety takie testy sa zupełnie niemiarodajne. I nie dlatego że nie można zmierzyć poziomu wzmocnienia, tylko dlatego że różne parametry mikrofonów powodują iż nie każdy chce ładnie współpracować z danym radiem. W FM wystarczy że nadajnik ma wąską dewiację i przesadzenie z poziomem wzmocnienia powoduje obcinanie części sygnału przez automatykę radia. Najczęściej odbywa się to kosztem wysokich tonów, co powoduje że modulacja robi się kubłowata i nieczytelna.
 
 
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 07-12-2009, 19:58   
   admin


Góral napisał/a:
niestety takie testy sa zupełnie niemiarodajne

Niestety się zgadza. Mikrofon z różnymi radiami może pracować inaczej. Do tego odmienność tego co można uzyskać w AM, FM, SSB... O przyzwyczajeniach i upodobaniach nie wspomnę.

Dlatego trudno tu mówić o jakimkolwiek obiektywizmie w takich testach. Rozmach przedsięwzięcia, gdyby oceniać każdy mikrofon w każdej emisji, z kilkoma przynajmniej radiami byłby ponad nasze siły ;)
 
 
 
predyk 



QTH lokator: KO00LA
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 18 Sie 2009
Posty: 160
Skąd: Tarnów
Wysłany: 07-12-2009, 21:45   
   Radio CB: Alan 87,President Harry
   Antena CB: Sirio Boomerang 27W,Lemm AT71
   Akcesoria CB: Farun 2060


Ja z kolegą mamy zupełnie różne gusty. On woli dużo sopranów i nie uznaje echa. Ja lubię ładne echo i pełny dźwięk z głośnika. Pewnie w takim teście nasze oceny by były zupełnie różne ;)
_________________
Ostatnio zmieniony przez SP3AYA 07-12-2009, 21:58, w całości zmieniany 1 raz  
 
 
SQ5MRA 



Znak CB: 161 OLA
QTH lokator: KO02LG
Pomógł: 4 razy
Dołączył: 05 Cze 2008
Posty: 401
Skąd: Warszawa
Wysłany: 07-12-2009, 22:10   
   Radio CB: Magnum AF ; Ranger AR3500
   Antena CB: Sirio Thunder 27 ; FireStick FS-3
   Akcesoria CB: Wilson Trucker


predyk napisał/a:
Ja z kolegą mamy zupełnie różne gusty. On woli dużo sopranów i nie uznaje echa. Ja lubię ładne echo i pełny dźwięk z głośnika. Pewnie w takim teście nasze oceny by były zupełnie różne ;)


I dlatego nalezy w trakcie prób robić nagrania odbioru i udostępnić je uzytkownikom, którzy chcą się zapoznać z wynikami...
_________________
Kaper
SQ5MRA
i wszystko jasne...
 
 
max 



Dołączył: 03 Lut 2009
Posty: 86
Wysłany: 08-12-2009, 21:23   

Tyle tylko że nagranie na przykład zwykłym telefonem mija się z celem. Nigdy nawet w przybliżeniu nie odda tego jak to brzmi w rzeczywistości. Potrzeba kogoś kto to zrobi na lepszym sprzęcie.
 
 
SP3AYA 



QTH lokator: JO81VP
Pomógł: 8 razy
Dołączył: 01 Cze 2008
Posty: 6870
Wysłany: 08-12-2009, 21:42   
   admin


Dlatego najlepiej, gdyby ktoś to zrobił bezpośrednio z np. wyjścia głośnikowego radia na przyrząd nagrywający, niż za pośrednictwem głośnik - mikrofon.
 
 
 
SQ3PAM 



Znak CB: 161ZT334
QTH lokator: JO91AS
Dołączył: 27 Wrz 2009
Posty: 20
Skąd: Kalisz
Wysłany: 08-12-2009, 21:45   

Cały test mikrofonów w LSB nagrywany był liniowo.
 
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   

Polecane Tematy
 
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template subBlack modified v 1.0 by ya1. Done by HYDEPARK forum POGADUSZKI



statystyka